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2010/01/24

マジカルフォレスターってどう?(1/28追記)

この時期の山仕事の履物を友人に教えてもらいました。
丸五のマジカルフォレスターってやつなんです。

(←楽天のショップにリンクしてます)

とても軽くて履きやすく、この時期でも暖かいそうなんですが、どなたか山仕事で履いている人いますか?
八千円以上するので、なかなか簡単に買えないんですよね〜。
口コミをみてもはっきりしませんし。。

どなたか使った事のある人教えてくださ〜い!

ーーーーーーーーーー
(1/28追記)

皆さんにいただいたコメントをまとめてマジカルフォレスター#2の製造メーカー株式会社丸五に要望をしたところ、「ピンの耐久性についても改善を図っていきます」との返信をいただきました。

基本的に良い商品だと思いますので、現場の声を生かしてより良いものになるように期待したいと思います!

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林業(履物)」カテゴリの記事

コメント

dekisugiさん!
大阪ガイダンスお疲れっした!

これ、持ってます。

ただ、実際の作業では使ったことないですわ。

以前に私もいろいろしらべて”これ”にたどりついたんですが、スパイクがすぐに無くなって、ただの安全靴に戻ってしまうそうです。


投稿: チイチイ | 2010/01/24 22:08

こんばんは

ガイダンスはお疲れさまでした
若い人が関心を持って林業がもっと活性化するといいですね

こんなブーツが欲しかったんですよ  って何でも欲しがる^_^;
樹脂だけど先芯も入ってて使えそうです

グーフィーを使ってみました
覗いてみて下さい

投稿: ランカスター | 2010/01/24 22:16

やっぱりチイチイさんは、研修生達の親分だと感じた大阪ガイダンスでした。

>スパイクがすぐに無くなって、ただの安全靴に戻ってしまうそうです。

八千円もするのに!

そうそう、地下足袋もこだわりありますか?
僕は西山(ACO?)、力王、その他を試したんですが、いまは西山に落ち着いてます。
人によっては西山はスパイク(の山)が高いから、丸五のやつだとちょうどいいって言ってました。

チイチイさんは安全スパイク足袋だったよね。

投稿: でき杉 | 2010/01/24 22:34

ランカスターさん、コメントありがとう。

このブーツ、たしかに良さそうですよね。
いいとこ取りって感じで。
価格がもうちょっと安いか、耐久性があることがわかればいいんだけど。


グーフィについてはとにかく簡単にいい切れ味が手に入るので、もっともっと日本中に広まるべきヤスリですね!

ヤスリ革命を起こしていこうと思うので、一緒に盛り上げましょう!

投稿: でき杉 | 2010/01/24 22:37

でき杉さん こんばんは。
マジカルフォレスター#2を愛用しています。
私の場合、趣味の玉切と里山伐採の時のみの
使用ですが、着脱し易いのと、安全面での
安心感でお気に入りです。+疲れません。
スパイクの消耗は気にしていますので、
路面がコンクリート等の場所では履きませんが、
日常業務ですと...そうもいきませんか...

goofyにトライした結果、驚きの結果でした。
切れますねえ!
ですが、切れ味が長く続きませんでしたので
もっと陰練(陰で練習)を積みます。
Save Edgeの筈が、どんどん刃が無くなって
しまい泣いているのは私だけか?!

投稿: 346372 | 2010/01/25 00:31

 こんばんわ。大阪ご苦労さんでしたwink

 私もマジカルフォレスター#2を使ったことがありますよ。
 2年前の冬に試したんですが、まず良かった点は、地下足袋より温かかったこと。
 それでサムーイ国有林の岩場で、いばらのものすごい場所で使ってたら、親指の付け根らへんがベローンと破けちゃって・・・crying
 
 まあ、穴を気にしつつ2ヶ月は使ったかなあ。高かったからもうちょっと頑丈やと思ったんやけどなー・・・think

 でも場所が良くて使い方が丁寧だったら、半年はもったんじゃないかなあと思いますよsmile

投稿: 耕新 | 2010/01/25 21:23

僕も持ってました。
良いところはやっぱりあったかい。
気に入らなかったところは、スパイクが少ないうえに弱い。
石がゴロゴロのところを歩いてたらすぐにグニャッとなっちゃいました。
そして靴底が硬いので路面の状況がわかりづらいです。
僕は捻挫してしまって、それ以来履いてません。
あとベロが登山靴みたいにつながってたらゴミが入らなくて良いのに、と思いました。
歩き回る仕事には向かないかなー、ってのが僕の印象です。

投稿: オバタ | 2010/01/25 21:59

346372さん、いろいろお世話になっております。

マジフォレ使ってるんですね〜。
着脱、安全、そして暖かさがこれの利点ですね。
マイナス面はやはり耐久性ということになるのでしょうか。


goofyですが、角ヤスリの場合、切削角が鋭角になるので、もしかしたら刃が痛みやすいかもしれません。
憶測ですけれど。

たしかに角で擦るとカッターがどんどん小さくなるなあ〜

投稿: でき杉 | 2010/01/26 06:21

耕新さん、ご意見ありがとうございます。

う〜む、この価格でそれくらいの耐久性ではちょっと手を出しにくいなあ。
気をつけて使っても半年くらいだったら、厳しい(ノ_-。)

でも、この時期ホント足が冷たいし、長靴じゃ動きづらいときあるからね。

投稿: でき杉 | 2010/01/26 06:25

オバタさん、ご意見ありがとう。

なんだかみんな結構試しているのね。

ここにある意見を集約して丸五に伝えて、#3をつくってもらいましょうか?
ホントにメールくらいしてもいいかも。

#3のモニターはこの出来杉計画で募集して。

ここに集うみんなが商品開発に参加したら、履物に限らず、なんでも相当いいものができるよね!

投稿: でき杉 | 2010/01/26 06:29

こんばんは~。 僕はマジカルフォレスターはあまりオススメできませんね~。地下足袋と比べると温かいし安全ですけど、値段が・・・ 高いっ!

地下足袋に慣れている人が履くと動きづらいと感じると思います。足首が少しロックされるような感じで踏ん張りもいまいち・・・ 耐久性もダメ・・・

この時期、足の指の冷えは本当に耐え難いです。何かいいアイテムを開発してもらいましょう!  

投稿: よっちゃん | 2010/01/26 20:17

よっちゃん、コメントありがとう。

マジフォレ、なんかみんな厳しい意見多いな〜。
プロの使う道具はやっぱり耐久性が大事だよね。

ほんとこの時期足が冷たいから、なんかいいものあればいいのにね。

投稿: でき杉 | 2010/01/26 21:17

いろんな意見、私も参考になります!

でき杉さん。
私の愛用地下足袋はスパイクシューズです。
足袋と靴のハイブリットみたいなやつで、マジックテープでサイド三点止めです。

多少蒸れるのが欠点ですが、耐久性はいろんな足袋使いましたが一番でした。
(多少の当たり外れもありますが・・・。)

投稿: チイチイ | 2010/01/26 21:52

出来杉さん、こんばんは。

自分もマジフォレ#2持ってます。
#1はチャックに不具合があり、ベロもつながってなくそこから木屑が入ってきたようですが、#2では改善されています。

平坦地や緩斜面の作業には良いですが、斜面が急になるとやはりスパイクが少なく底が固いため歩きづらいです。そのため自分は作業現場や気温、天候で履き分けています。今2シーズン目ですがまだ履けそうです。

うちの職場では冬の履物として、西山の安全スパイク足袋(マジックのやつ)を履いてる人もいます。自分は持ってませんが普通のスパイク足袋より少し安く、なかなか暖かいようです。
でも、毎日履くと持って1シーズンのようです。やはり、履物を長持ちさせるにはローテーションで履くことですかね。

投稿: ラーメン商事 | 2010/01/26 22:03

こんにちわ。

マジカルフォレスター・・・

私はまだ購入して1ヶ月経ってないので、ピンもとんで

ないですけど、そんなに耐久性ないんでしょうかね~?

 昨年までは、ホームセンターなどで販売してるスパイク付き長靴(3000円くらい)を使ってましたが、下手すると3日で穴があいてしまうことがあったので、それに比べたら十分かなぁ~って思います。( ^ω^ )

 地下足袋に比べるとやはり、歩きにくいですね。ちなみに私の愛用は山林ACO4枚はぜです。

 私は、出来杉さんと同じく毎年冬足の指がシモヤケになってしまうので、暖かさという点では、本当にお勧めです。靴下何重にもして長靴履いて歩くよりは、暖かいし、歩きやすいかと思います。^^;
 まだ、使い始めなので、またレポしますね。

(*^-^)

投稿: horo | 2010/01/27 12:26

チイチイさん、スパイクシューズでしたか。
これまでみんなの足下はあまり気にした事がなかったんですよね〜。
当然、みんな地下足袋だと思ってたんで。

参考になりました!

投稿: でき杉 | 2010/01/27 19:58

ラーメン商事さん、こんばんは。

結構みなさん、これ持ってるんですね。
地下足袋か長靴の僕はまだまだですね〜。

だいたい履物は1シーズン持てばいいって感じなのですが、マジフォレはお高いので、やっぱり2シーズン以上使いたいですよね。
やはり使い方で持ちが変わってくるみたいですね。


投稿: でき杉 | 2010/01/27 20:04

horoさん、初めましてでしょうか?
今後ともどうぞごひいきに。

1ヶ月はいていてスパイクが飛ばないんですか。
スパイクが弱いやつはほんと1週間で飛びますからね。
当たり外れもあると思うし、その現場の状況でも耐久性は変わってくるんでしょう。

この冬、すでに2度もしもやけになっているので、なんとかしたいんですよね〜。

マジフォレ、マジで悩むな〜。

投稿: でき杉 | 2010/01/27 20:09

初めまして、福岡県で山仕事をしている同業者です。マジカルフォレスター、現在3足目です。今の時期暖かいし着脱しやすいしデザインが非常に気に入っています。欠点に関してはみなさんスパイクの耐久性を言っておられますが、私的にはサイドファスナーの壊れるのが悩みの種です。ピンの少なさはぬかるんだ急斜面では不安がありますが、作業道や岩石地の凸凹では厚底のため疲労が少なく思えます。感想はこんなんですけどいかがでしょうか?

投稿: 軽トラマン | 2010/01/28 18:32

軽トラマンさん、はじめまして。
なんと3足目とは!
サイドファスナーは楽天のクチコミでもどなたかが指摘していましたね。

結局全体的な耐久性がもう少しupすれば、、、
という感じでしょうか。

スパイクの少なさはいい場合も悪い場合もあるという訳ですね。

耐久性のなさが心配だったけど、僕も一足試しで買ってみようかな〜。

投稿: でき杉 | 2010/01/28 22:14

私も3足目ですが、軽トラさんと全く同じ感触でいます。 とにかくサイドファスナーは腹がたつほど弱いですね。
 ただ、スパーにフットプレートをつけて履くときにはロワベルトとうまくあうのでなかなか捨てきれません。
 実際に使う上では、履く時にサイドファスナー位置を丁寧に下げ直す習慣を身につけておくと良いかもしれませんね。

投稿: 月光仮免 | 2010/01/30 23:04

月光仮免さんも3足目ですか。
結構みんな使ってるんですね。

このエントリーは丸五の担当者の方もおそらく見てくれていると思うので、ファスナーの改良も期待しましょう!

投稿: でき杉 | 2010/01/31 18:11

出来杉さん、はじめまして。

 私は、マジカルフォレスター2の販売をしている林業関係会員組織の担当者です。この商品は良し悪し様々な評価があり、悪い部分については(株)丸五様の担当氏と改善努力しようとしています。ファスナー、スパイク、縫製等、耐久性に関する弱点を含めても、この商品の存在価値は大きいと考えています。
 ケガをゼロにすることは困難ですが、限りなくゼロにすること、ケガをしても被害を最小限にできること。快適性、価格とともに、よりよい商品が提供できればと考えています。

投稿: 木製輪尺 | 2010/02/02 13:22

木製輪尺さん、はじめまして。

とてもうれしいコメントありがとうございました。

僕は最初、友人に教えてもらうまでこの商品を知らなかったのですが、調べてみると、これまでの僕の悩みを解決してくれそうな、まさに「マジカル」な商品だと思いました。

ただやはりスパイクやファスナーの耐久性の問題を言われる人が多く、購入を躊躇しているところです。


このエントリーについたコメントを見るだけでも、多くの人がマジカルフォレスターを購入しています。
やはりそれだけ魅力的な商品なのだと思っています。


僕だけでは力不足ですが、このブログに集う多くの山いき(フォレスター!)たちがより良い商品にするための意見を出してくれる(出してくれている)と思います。

ぜひともこれまで以上にすばらしいマジカルフォレスターになることを期待しております!

また、
事後承諾で申し訳ありませんが、日本森林技術協会へのリンクを張らせていただきました。

投稿: でき杉 | 2010/02/02 20:20

出来杉さん、こんばんは。
 マジカルフォレスター(以下MF2と略称)の沿革については、林災防協会様のHPに少し述べられていますので紹介しておきます。
 また、改良に関する取組みは、(株)丸五様の担当氏に直接、この欄にコメントしてもらうようお願いしておきます。担当氏はとてもよい方で、当協会のHPに示しているとおり、はきつぶしたMF2から改善のヒントを見出す努力をすると約束してくれました。
 MF2に関する厳しい意見も励ましの意見もすべて未来のユーザーの安全と快適につながると考えています。あっという間にたくさんのコメントがつくこの場で様々な意見を集約できるといいですね。

投稿: 木製輪尺 | 2010/02/03 01:03

木製輪尺さん、ありがとうございます。

このエントリーは人気が高いようですので、やはり皆さん気になる商品なのだと思います。

僕も随時記事にするなどしてフォローしていきたいと思いますので、よろしくお願いします。

投稿: でき杉 | 2010/02/03 06:54

出来杉さん、お久しぶりです。

 相当時間を要しましたが、やっと丸五さんからマジカルフォレスターの改良版が販売されました。
 私もプロトタイプを試用したのですが、問題点は相当改善されています。
 ホームページにも示しているとおり、まだまだ、森林・林業に活用する靴として『完成形』ではないですが、近づきつつある感があります。

投稿: 木製輪尺 | 2011/01/18 11:15

木製輪尺さん、こんばんは。
実は先日の速水林業研修で、「地下足袋が安全な分けない。履いているヤツは退場すべき!」と速水さんに言われたところなんです。

8667円は正直きついですが、試してみる価値がありそうです!
情報ありがとうございました!

投稿: でき杉 | 2011/01/19 22:55

出来杉さん、こんにちは。

8,667円は確かにきついですね。組織内で協議した結果、
1)当協会の会員であること。
2)平成23年3月31日まで。
3)2足以上同時注文で送料無料。
を条件に7,350円(税込み)にします。

1月25日、丸五の森林林業担当の方と熱く協議しました。開発+製造+ユーザーの距離が近いほど、良い製品が生まれやすいと考えています。
ユーザーの声を、この場や当協会で集約できるとうれしく思います。

投稿: 木製輪尺 | 2011/01/27 11:20

木製輪尺さん、うれしい情報ありがとうございます。

これ、せっかくですから記事にしようと思います。

1)ですが、日本森林技術協会の会員と言うのは普通に現場で働いている人はたぶん当てはまりませんよね。
県森連や各地の森組なんかは会員なのでしょうか。
ホームページは見たのですが、僕は本当に現場のことしかわからないので、ちょっと分かりませんでした。

個人で買えなくても会員の組合などで複数購入してもらったらいい訳ですもんね。
これはお得ですね!

投稿: でき杉 | 2011/01/28 19:52

´ω`)ノドモ どーも、ご無沙汰しております。

MF3こないだ届きまして、現在使用中です。主な改良点は、

>ファスナーが曲線になって故障がなくなった。
(最大の利点であり欠陥がここでした)

>レースホールが樹脂製になった。
(ひもが締めやすく緩みにくく、緩めるときも楽になった。)

>ピン数の増加。(そこまで変化は感じられません)

>ファスナー開口部に伸縮性のベロがついた。
(ごみの進入が減ったが、履きづらさを感じる人も)

使ってみた感じはこんなんです。ファスナー無しの#004も発売されています。
RV201というスパイクブーツも所有してますが、違いといえば、

>RVは鉄芯、ファスナー無し。(MF3はプラ芯で軽量)

>内装と履き口のパッドの厚さから、保温性はRV有利。
(通気性と屈曲性はMF3かな。RVの方がごみが入りにくい気がする。)

>底の泥掃けは、ラグパターンのMF3に分があります。
(ただ、RVのブロックパターンも意外と目詰まりしにくい)


正直、今の季節は地下足袋履く気になれません。福岡もここんとこめっちゃ寒いんで。出来杉さんとこは標高高いからもっと寒いでしょうね。試す価値はさらにあると思います。

投稿: 軽トラマン | 2011/01/29 20:49

#004購入しました。
旧型を履いたことがないので比較はできませんけど、
まあ、普通に仕事できました。そして温かいです。

地下足袋に比べれば高いかもしれませんが、靴としては安いですよね。
トレッキングシューズなんかは平気で2万位しますし。

そう考えれば、きちんとした仕事の道具としてはもっと高機能で耐久性のある素材で多少高価でも、履く意義はあるのかなとも思います。

ファスナーとかマジックテープって、絶対何年も持たないじゃないですか。その辺でさらに完成度の高いものが出てほしいですね。

ブログにも書きましたけど、足袋的ワークブーツ、あったら買いです。

投稿: だん | 2011/01/29 21:18

軽トラマンさん、だんさん、コメントありがとうございます。

速水林業で地下足袋が抹殺されたことですし、ちょうど良い機会なので、マジカルフォレスター祭りでも出来杉計画でやろうと思います!

カテゴリを作るか、ウェブページに情報をまとめるつもりです。

業界全体である程度盛り上がるように持って行けたらいいけどな〜

投稿: でき杉 | 2011/02/01 23:42

出来杉さん、こんにちは。

『個人で買えなくても会員の組合などで複数購入してもらったらいい訳ですもんね』
個人の思いを軽トラマンさんのように、直接伺うには、直接購入頂けるのが1番です。そのため、

『出来杉計画HPをみて申し込んだ』

メールもしくはfaxで上記文章を記述頂ければ、限定価格を適用したいと思います。

 森林計画技術者向けだった硬いイメージの『森林技術』は、現場技術者にも購読いただける様、切口を変えつつあり、編集担当も頑張っています。特に、本年1月号に掲載された藤森指導役のメッセージは、あらゆる森林林業技術者を奮いたたせるのではないかと思っています。

あと、だんさんの足袋的ワークブーツというニーズ、当協会で販売している『山彦』で満たせないでしょうか。思いっきりマジックテープ使ってますけど。

                 以上です。

投稿: 木製輪尺 | 2011/02/03 13:30

こんばんは。

だんさん曰くの足袋的ワークブーツ、山彦に置き換えるできなくはないと思います。ただ、私が考える足袋的ワークブーツは、鳶職が使っている高所用の編み上げ安全靴(革が柔らかくて軽量、ソールが薄い)をスパイク底にしたようなやつですね。足裏感覚と、足首の屈曲性を重視される方はこの手のを考えると思います。

速水林業で地下足袋却下、私も理解できます。安全足袋の先芯以外は全く防護性能無いこと考えると、使いたくないですね。つま先は鉄芯、脛はステンレス入りの安全脚半、万全と思いきや足首と足の甲は無防備。ここに玉切り材落ちてくるんですよね~(泣)。プッシュバックの反動で甲に全開のソーチェーンが落ちたらスプラッター映画(戦慄)。

メーカーの丸五さんもそれは否定できなかったようで、昨年群馬で開催された林業機械化協会の展示会(実は私も行ってきました。)で、参考出品ながらチェンソー防護仕様の地下足袋が丸五ブースに展示してありました。足の甲から脛にかけて防護繊維のバッドがついており、マジックテープで固定する仕様でした。

まだ市販の予定はないとのことですが、発売されたら私は即買い!ですよ。普通の足袋の数倍の値段しても、安全が金で買えるなら高くないです。それだけ画期的な仕様だと思いますので。出来杉さんはじめ、ほかのコメンターの意見聞きたいと思います。

              長文失礼しました。

投稿: 軽トラマン | 2011/02/03 22:40

こんばんは。
#004、今のところ問題なく使用しています。

足袋的ワークブーツですが、僕のイメージはあくまでも
チェンソープロテクションや防水機能のあるワークブーツに足袋のエッセンスを取り入れるということで、
山彦とは根本的に違います。

足袋ほどの柔軟性がなくても、靴の中で親指が独立していればより踏ん張りが効きますので、一般的な靴のようにつま先が絞られるのではなく指が開くような設計にできないかなと思った次第です。

投稿: だん | 2011/02/04 23:48

木製輪尺さん、ありがとうございます。
さっそく記事にしようと思いますし、僕も注文しようと思います!

投稿: でき杉 | 2011/02/06 18:19

軽トラマンさん、だんさん、コメントありがとう!

丸五の安全地下足袋ですが、防護パッドが別になっていてそれを付けるんですか?
一応一体化していて、それをマジックテープで固定すると言う事なのかなあ。

僕はつま先の芯で親指と人差し指の間が痛くなってしまう人なので、MF4に興味がありますね。


いずれにせよ、こうして声を挙げて行く事がメーカーも動いてくれるのだと思います。
出来杉計画がその一助となれるようにしないと!


投稿: でき杉 | 2011/02/06 18:26

> 万全と思いきや足首と足の甲は無防備。

 甲プロ(足の甲のプロテクター)だけで売ってますよ。大概は上に穴が2つ開いているだけです。
その穴に靴紐を通して固定。だから下側はパカパカと浮きます。山仕事には向かないかも知れないので一工夫が必要ですね。
材質はアルミ。これを芯材にして表皮を被せたものもあります。
残念なことに安くはありません。アルミ板の加工は自分でもできますから、手作り可能かも・・・・

靴紐が締め難く、脱ぐ時に緩め難いならばクレモノの丸紐に変更すると、楽にスルスルと動く様になります。
但し、蝶結びが解けやすくもなります。その解決策は「靴紐の結び方」で検索して下さい。
動画の解説までありますからね。

とか何とか言いつつも、私が履いてる先芯入りのハーフブーツは“マジックテープ式”
(マジックテープも色々あって、すぐにくっ付き難くなるのもあれば長持ちするものもあります。それは、腰ベルトで経験済み)
このハーフブーツのは、ほどほどには持つのでOKとしています。それよりも、テープ周囲のミミの部分が先に痛みますね。(お得意の液体ゴム、あるいはシューグー補強)
スパイクは付いてないのでご紹介できませんが┐(´-`)┌

 MF改良版、いいと思いますよ。皆さんのおかげで良くなって、そして安価になって、すばらしい発展ですね。
私も安売りの時に大人買いした手持ちの品が無くなったら手にしてみたく思います。おっと、足に付けるモノを手にするじゃおかしいですか。

投稿: yama | 2011/02/07 20:43

>yamaさん

青木の甲プロ、一応私も持ってます。はい積みした土場ではともかく、山では使い勝手よくないですね。そもそも編み上げブーツの靴紐で留める仕様になってますから、地下足袋にはちょっと無理でしょう。

>出来杉さん

チェンソープロテクトの足袋、写真撮影してますので、後ほどメールに添付して送信します。

投稿: 軽トラマン | 2011/02/07 22:40

yamaさん
軽トラマンさん

コメントありがとうございます。
みなさん、いろいろと試されているんだな〜というのが正直な感想です。
足下は地下足袋か長靴の選択のみでした。

僕は脚絆も巻かないせっかちな人間なので、後付けはちょっと厳しいなと。
やはり新MFを試してみるのが一番かと今は思ってます。
同僚はびっくりするだろうな〜

投稿: でき杉 | 2011/02/08 23:24

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